Diskussion:Gram-Int 4/Prädikation

Wir haben die Gliederund für die Wiki-Seite geschrieben und möchten wissen, ob es durchführbar ist. Hier ist die Gliederung.

Gliederung Prädikative-Depiktive

1. Grundlage (semantische Funktion der Satzglieder und Gliedteilen): Aktanten; Adverbialen (und Unterarten); Prädikative (Kopulaverben, Verben der persönlichen Einschätzung, resultative Prädikative, Depiktive).

2. Depiktive: Definition; Unterschied Depiktiv-Adverb; Syntax von Depiktive; Semantik von Depiktive (Temporal Interpretation von Depiktive; Beziehung Depiktiv-Vorgang)

3. Transparente Adverbien: Unterschied transparente-Art und Weise Adverbien; Unterschied transparent Adverbs-Depiktive (semantische Ebene); Transparent Adverbien als Vorgang-unabhängige Zustände; Verwendung von Adverbien und Depiktive; Grammatische Unterschiede Adverbien-Depiktive (3 Phänomene: Komplementierung; Orientierung; Kontrolle im Passiv).

4. Abschluss: Unterschied Depiktiv-Adverb; Zusammenfassung und Unterschied Deutsch-Englisch.

Vielen Dank, wir freuen uns auf Ihre Antwort Wir wünschen Ihnen einen guten Abend

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Schön. Sieht viel aus :) Ich würde die Sitzung mit einem Nachtrag zu Relativsätzen beginnen (die auch prädizierende Konstituenten sind), und dann soll es wie oben über Depiktive gehen. Der Begriff der Prädikation sollte das ganze zusammenhalten (d.h. Depiktive sind logische Prädikate der Form P(x)), allerdings gehört dazu eben die Abgrenzung zu Adverbialen, d.h. es gibt noch mehr zur Semantik von Depiktiven als nur Prädikation. Das sollte das Gerüst der Präsentation sein, achten Sie darauf, dass andere Teile im Verhältnis nicht zu lang werden. Der Kontrast zum Englischen ist ein Thema, aber wir brauchen ihn nur insofern, als dass man daraus etwas über Faktoren der semantischen Interpretation lernen kann. In der Anwendung werden wir uns auf das Deutsche konzentrieren.

Einzelne Kommentare:

Den letzten Punkt, den Sie unter 3. aufführen (grammatische Unterschiede Adv-Depiktiv) sollte man m.E. weglassen, er ist mehr nur fürs Englische interessant. Im Deutschen entsteht sowieso die große Schwierigkeit, dass man Depiktiv und adverbielles Adjektiv nicht äußerlich unterscheiden kann.

Oben ist nicht richtig: „Transparent Adverbien als Vorgang-unabhängige Zustände“ -- umgekehrt.

Den Punkt "Syntax der Depiktive" können Sie kurz ansprechen, aber im Wesentlichen mir überlassen, ich werde sowieso einen Auszug aus Janke & Neeleman darstellen (das ist Kap. 2 auf der Wiki-Seite)

Gruß, --Alazon (Diskussion) 13:17, 3. Jun. 2019 (CEST)[Beantworten]

Vielen Dank! Meinen Sie dann, dass wir nur die Kapitel 1 und 2 von unserer Gliederung bearbeiten müssen, und transparente Adverbien weglassen können? In diesem Fall sollten wir kurz über Aktanten und dann länger über Adverbialen und Prädikativen im Kapitel 1 sprechen. Und dann sollten wir über Depiktive und ihren Syntax und Semantik im Kapitel 2 sprechen. Haben wir richtig verstanden? Bisher habe ich den Kapitel von Duden Grammatik und die Definition und Syntax von Depiktiven gemacht. Meine Kollegin hat die Semantik von Depiktiven nämlich die ihre temporale Interpretation, die Definition von transparenten Adverbien und der Unterschied zwischen Adverbien der Art und Weise und transparenten Adverbien gemacht. Unsere Kollegin, die das Studium abbrechen wird, sollte die andere Punkte der Gliederung bearbeiten. Können unsere Teilen so bleiben?

-- bitte Signatur benutzen -- (das Symbol mit der Schleife in der Menüleiste über dem Fenster)

Die Aufgabe lautet ja: "Was ist ein Depiktiv, und was nicht". Der semantische Unterschied zwischen Depiktiven und dem, was im Englischen als Adverb markiert wird ist also ein wichtiger Teil aus Punkt 3 ihrer Gliederung. Im Deutschen sieht man, anders als im Englischen, den Unterschied nicht äußerlich, aber die semantische Unterscheidung kann man in jedem Fall machen. Es bleibt eine offene Frage, ob man adverbielle und depiktive Interpretationen von Adjektiven im Deutschen als verschiedene Typen von Satzgliedern ansetzen will... --Alazon (Diskussion) 17:08, 3. Jun. 2019 (CEST)[Beantworten]

Ok, danke. Dann werden wir die Kapitel 1 und 2 von unserer Gliederung bearbeiten, ohne über den Unterschied zwischen Manner Adverbs und transparente Adverbialen zu sprechen. Können wir direkt unsere Arbeit auf der Wiki-Seite schreiben, wenn wir fertig sind? Mit freundlichen Grüßen, Fly96 (Diskussion)

Dafür ist die Wikiseite doch da...--Alazon (Diskussion) 22:00, 3. Jun. 2019 (CEST)[Beantworten]